Et si on mettait de l'éthanol ....

[porcinet77]

J'ai un V6 et suis également interessé par l'éthanol...

A mon sens, il y a 2 façons de s'y mettre:

- Sans kit: augmenter par pallier la concentration d'E85 et s'arrêter à la concentration maxi
Certains d'entre vous roulent-ils à 100% d'E85 sans kit et sans problème sur un V6?

Si le voyant s'allume, est-ce que cela signifie passage en mode dégradé? (le calculateur est hors plage par rapport aux infos données par la sonde lambda, donc sur-consommation.....)

- Avec kit: choisir un kit...............et rouler à 100% ethanol. Le plus difficile est de choisir un kit, vu les différentes offres...

Un bon kit est-il obligatoirement relié à la sonde lambda?



Beaucoup d'entre vous roulent-ils toujours au E85, avec ou sans kit?


A bientôt!

[brtleo]

eh oui! équipé depuis 1 an 1/2 (merci Brio ) avec un kit euroflex, on roule environ a 80% éthanol.
On a fait 100% pendant quelques mois mais il y 'avait des petits soucis de broutage au démarrage (surtout l'hiver).
Sinon...R.A.S

[brio77]

Pour moi, 100% de E85, démarrage un peu difficile par temps très froid, mais comme titine dort au garage, elle démarre du deuxième coup dans le pire des cas. Comme il est devenu dur d'avoir des kits E85 manuel Euroflex, j'en ai acheté un sur Ebay à 90€ qui était avant sur un voyager V6, ça va très bien !!!
Dans le 77 tu as la pompe carouf Carré Sénart à 0.666€ (v'là l'économie)

Sinon en mélange, pour ne pas avoir d'allumage du voyant, tu peux mettre minimum 80% !!!, je crois un peu moins sur un BVA car la carto doit être différente !!!

[porcinet77]

Merci Fabrice.

J'ai déjà vu que Carrouf Carré Sénart était pas cher, d'où mon intérêt!

En mélange: minimum 80%? C'est à dire 20% d'éthanol et le reste de SP?

Allumage du voyant? Cela signifie forcément passage en mode dégradé? Ou est-ce un message de problème de pollution (la sonde lambda détecte des valeurs hors norme).

J'ai lu sir un forum qu'un gars en Espace III V6 roule à 100% d'éthanol sans kit, avec le voyant allumé, et que ça roule bien, pour lui le voyant est uniquement un problème secondaire d'info échappement...........(idem pour un autre gars en BMW V6).

Un autre membre du forum roule lui aussi à 100% d'éthanol sans kit (sur V6) si j'ai bien compris.

Je me pose donc la question sur la signification de l'allumage du voyant, et sur l'utilité réelle d'un kit (je suis pas très chaud pour en monter un.....).

Merci de vos commentaires.....

A+

[brio77]

Pour répondre dans l'ordre et je te sens un peu fainéant pour relire tous les post ou trainent ces infos :

C'est 80% d'E85 sans allumage du voyant.

Après le voyant s'allume et l'erreur envoyée est "défaut carburant" !!!! facile quand même, mais ce n'est pas la lambda qui est en défaut mais la carto qui ne comprend pas que l'enrichissement soit aussi élevé pour des températures normales de fonctionnement.

Par contre pas de passage en mode dégradé, donc on peut effectivement rouler avec le voyant sachant que si tu as un autre problème tu risques de le rater.

Le montage d'un kit est facile (démontage du collecteur d'admission) et permet de ne pas se prendre la tête avec des mélanges ou des voyants, par contre le budget est de l'ordre de 400€. Sinon la solution sympa est de faire un mélange à 80% mais ça oblige de se servir 2 fois à la pompe et le démarrage reste correcte par tous les temps.

[porcinet77]

Merci Fabrice!

Réponse claire et précise.

Pour être honnête, c'est plutôt le contraire, j'ai consulté trop de forums divers et variés concernant ce sujet (avec des avis et informations contradictoires) et on fini par s'embrouiller.

Rouler à 100% E85 parait donc possible (avec ou sans kit, avec ou sans voyant), mais un peu limite au niveau des démarrages à froid. Etant donné que mon AVT dors dehors (dans mon jardin...mais dehors) je pense donc passer à l'éthanol mais en mélange.

Puis-je commencer direct à 75%? (ou faut-il y aller progressivement).

Merci encore pour ta réponse Brio77. Si je vois un Avantime à la pompe E85 de Carrouf Sénart, je saurai que c'est toi!!!!!!


A+

[quiche77]

J'ai mis ce boitier :
http://cgi.ebay.fr/Kit-Bio-Ethanol-E85- ... 45ef8bf98c
et ai déjà fait un plein... Nickel!!!
Aucun problème de démarrage à froid, mais nada de chez nada et... 50€ le plein!!! ça fait plaisir!

Vous faites combien de kil avec votre plein d'E85???
Je suis à 15L au 100!
'faut que je me calme un peu sur la pédale de droite ou bien?

Donc pour le moment je ne peux que conseiller ce vendeur, qui est en plus très sympa au téléphone!
Et je trouve le kit vraiment pas cher!

Ah oui... une petite question:
Vous l'avez mis où le capteur de température? Il faut le mettre à un endroit où sa chauffe très vite, mais pas trop pour ne pas qu'il fonde.

[brio77]

J'avais vu ce vendeur avant d'acheter le mien à 90€, j'aurais pris chez lui en plus il est du 77, et je passe souvent près de Dammartin. Pour la sonde de temp, il faut la mettre posé contre le bloc, aucune chance que ça fonde.

Pour Porcinet, tu peux y aller direct à 80%, ton calculo va s'adapter vite...

Pour la conso, il faut compter sur 20 à 25% en supplément, donc 15l revient à un bon 12l/12,5l au SP95, ça veut surement dire que soit tu arsouille un peu, soit tu fais beaucoup de ville et de petits trajets, c'est plus pénalisant au E85 car il enrichit comme un porc à froid, c'est pour ça que je n'aime pas trop la sonde de température, mon boitier est sans, les démarrages sont plus difficile, mais je laisse tourner 15s et c'est au top !!!!

T'inquiète je fais 15l aussi quand je ,ne fais que de la ville, mais sur grands trajets, je tombe à 11l/11,5l.

En gros 500km en ville avec le plein - 600km en route ou autoroute. ce qui fait au maximum 10€pour 100km en ville (avec l'E85 à 0.666€), même pour un DCi, c'est dur de rouler pour un budget aussi serré.... avec l'odeur en plus !!!!

A 200€le boitier, je n'hesite même pas, ça évite de se faire chier à la pompe à faire des mélanges.

[quiche77]

Je viens de faire mon 2e plein d'E85 à Carré Sénart... 45€ le plein!
'va maintenant falloir que je songe à changer mon filtre à essence... Ils ne l'ont même pas changer chez Renault, après m'avoir changer le moteur!
Je trouve ça un peu limite... d'autant plus qu'ils ne m'ont pas non plus changer le filtre à air qui est assez crados!!!

Je pense prendre filtre à essence et filtre à air sur Oscaro.
Si quelqu'un à commander chez Oscaro, quel filtre avez vous pris? Il y a plusieurs choix et plusieurs prix...

C'est aussi pour sa proximité que j'ai pris mon boitier chez ce vendeur.

[zechrisd]

Déjà pris sur oscaro, en général c'est la marque knecht pas cher

[porcinet77]

Je me suis mis à l'alcool ce matin!!!!!!!!!

Moteur V6 sans kit:
55 litres de E85 (0.68 euros/l, merci carrouf Sénart)
20 litres de SP95.

50 kms et RAS (à part l'odeur!). A 60 kms, voyant d'injection qui s'allume. En admettant que le E85 est à 70% d'éthanol (hiver) cela fait un peu moins de 40l d'éthanol dans le réservoir, soit 50%.

Je pense donc que c'est un point limite pour mon V6 Proactive sans kit (même si ça roule bien avec le voyant allumé).

Je vais donc continuer à rouler comme ceci un petit peu, et rajouter un peu de SP95 pour trouver la proportion "limite" afin de ne pas allumer le voyant.

Cependant, comment reconnaitre un passage en mode dégradé sur mon vaisseau (mis à part le voyant bien-sûr), y-a-t-il des symptomes bien identifiables?

D'avance merci.

A+

[quiche77]

Pour moi (les spécialistes confirmeront ou non...), quand ton vaisseau se met en mode dégradé, tu t'en rends compte tout de suite! C'est ce qui met arrivé.
Plus de puissance et le mot "service" qui s'affiche.
Pour moi (toujours...) le voyant "pollution" qui s'allume ne signifie pas que ton AVT se met en mode dégradé, mais qu'il y a une anomalie relevé.

Après... à confirmer! ou non???

[porcinet77]

Effectivement, mon voyant allumé est celui du contrôle des gaz d'échappement. Le message "service" apparait. Je n'ai pas ressenti de baisse de puissance.

Je vais donc diluer au SP95 et voir si le voyant s'éteint.

Quiche77, j'ai vu que tu as installé un kit récemment. Ton problème de passage en mode dégradé était avec ou sans kit?
Ce kit est 100% automatique: que va-t-il se passer si tu fais un plein 100% SP95? Est-ce que le kit va continuer à enrichir (logiquement non)? Comment sait-il que tu est en SP95 et qu'il n'y a pas besoin de "tromper" les injecteurs?

Effectivement, un kit à 200 euros est tentant!

Merci d'avance.

A+

[quiche77]

Pour tout te dire... je n'en n'ai aucune idée!!!!
Je ne suis pas électricien et je ne sais pas du tout comment fonctionne un kit!!!

Je n'ai pas été en mode dégradé suite à l'utilisation de l'E85, mais suite à 2 segments HS! Donc là forcément ça m'a affiché "service" et forcément j'ai eu une perte de puissance! donc "mode dégradé" ON!!!
Après changement du moteur, mon voyant de l'antipollution s'est allumé une fois (alors que je ne roulais pas à l'E85!) car mais catalyseurs sont vides! donc rien à voir avec le sujet...

Maintenant en ce qui te concerne, je ne peux pas t'aider...
Je pensais que lorsque "service" s'affichait tu passais directement en mode dégradé, donc avec une perte de puissance... si tu ne vois aucune différence, c'est que pour moi ton calculateur s'est planté, mais pas que tu es en mode dégradé. Attention à ce que "service" ne cache pas autre chose!

[quiche77]

Mon kit est un automatique, donc il gère tout seul que je mette du E85, du SP ou un mélange des 2.

[porcinet77]

OK, merci de ta réponse!

A bientôt dans le 77.

[porcinet77]

Bonjour,


J'ai remis 10l de SP95, je suis donc maintenant à 60% de E85 (ou plutôt E70). Le voyant est toujours allumé mais je n'ai pas beaucoup roulé. Pas de perte de puissance, fonctionne bien.
Ce voyant est apparemment un défaut gaz échappement (c'est le petit moteur orange, mais sans le STOP).
J'aimerai donc savoir si c'est uniquement un défaut pollution sans conséquences pour le calculateur (le mélange est toujours en conditions stoechiométriques)
OU
si cela veut dire que je suis hors spécifs et en butée d'enrichissement (dans ce cas mélange pauvre dangereux pour le moyen terme).

J'ai vu sur un autre site que sur moteur L7X, le calculateur avait une plage de correction de + ou - 25%. Sur une base de calculs théorique, il est donc possible de rouler à 75% d'E70 et 60% d'E85 sans modifs, ce qui rejoins vos expériences....

Est-il possible que mon voyant s'allume car changement trop rapide de carburant (passage direct de 0 à 70% de E85)?

Merci pour vos lumières!

A+

[brio77]

Pas de panique, relis bien tous les post de ce sujet, il y a toutes les réponses !!!!

La plupart des boitiers ne sont pas vraiment automatiques, sauf ceux qui lisent la valeur de la lambda et qui sont donc branché dessus.

LE voyant ne s'éteindra que dans 5 à dix démarrages (enfonction du temps de roulage) même s'il n'y a déjà plus d'erreur.

Attention ,le voyant orange est le voyant "diagnostique moteur" qui s'allume pour tout les problèmes liés au moteur. Pour le mode dégradé, ça se sent nettement, pas de patate et fonctionnement perturbé...

[porcinet77]

Merci Fabrice!

Effectivement, plus de voyant aujourd'hui! Je suis à 60% de E85, je vais donc monter à 70 puis 80 et trouver la limite.

Concernant le voyant, le manuel indique "témoin de contrôle des gaz d'échappement" uniquement, c'est bizarre.

Une petite info trouvée sur un autre site pour ceux qui ont un kit avec sonde de température pour démarrage à froid: il est recommandé de la fixer sur une durite de chauffage de l'habitacle. Je pense que ces durits chauffent plus vite qu'une durite radiateur par exemple, et limitent le mode "super enrichissement" à quelques dizaines de secondes.

J'ai aussi vu que dans certains cas, le meilleur choix économique est de faire un mélange 80/20 car cela diminue la surconsommation liée à l'ethanol (mais impose 2 passages à la pompe)..........je pense que c'est quelque chose à vérifier au cas par cas!

Je vais donc changer bientôt mon filtre à carburant. Est-ce un problème d'installer un filtre métallique (et non plastique)?

Quand vous faites des mélanges, mettez-vous d'abord l'éthanol ou le SP? (peut-être on s'en fiche!!!!!)

J'ai vu sur un autre site que quelqu'un préconisait également une vidange et changement du filtre à huile, qu'en pensez-vous?

A bientôt et bonne route!

[CBu]

j'ai fait les mêmes tests cet été, le voyant service s'éteint au plein suivant en SP95, sans aucune mise en sécurité. Par contre après différents essais, je ne dépasse pas les 30% de bioéthanol (sans kit) parce qu'au delà la surconsommation est très importante et surtout parce que la boite auto rétrograde systématiquement au moindre effort (d'où probablement la surconso). avec ce mélange 30 à 40%, la conso ne dépasse pas 11.5 en ville et cette semaine sur les 1600 kms d'autoroute et montagne la moyenne était de 10,2 soit semblable à celle avec 100% de SP95.
bien à vous

[porcinet77]

Merci de partager son expérience.

Je suis à 60% d'éthanol, mais je n'ai pas assez roulé pour me faire une idée sur la surconsommation.
En revanche, je n'ai pas noté de différence quant à la boite auto.......à surveiller.

1600 kms à 10.2l, 11.5l en ville!!!!! Même à 100% SP95, mes consos sont bien plus importantes (13 à 14l en ville, 11.5l si uniquement voie rapide et route de campagne). Et j'y vais très léger sur l'accélérateur!

Mes consos sont-elles anormales? Dois-je vérifier les bougies?

A+

[brio77]

Non non t'inqiète pas je fais la même chose (au SP95), mais les surconso en E85 dépasse rarement les 25% et vu que l'E85 coute 0.684 (et oui, il a augmenté chez carré Sénart) ça vaut quand même le coût, j'ai calculé entre 2 pleins et uniquement en faisant de la vlle, j'ai consommé 15.5l/100km sur mon dernier plein, qui m'a couté 49.24€, pour que ça revienne au même prix il faudrait consommer 8l/100km avec du SP95, accrochez vous !!!! surtout en ville !!!

[porcinet77]

Bonjour à tous!

Voici un résumé de mes essais à l'E85:

Sans kit: OK jusque 60% d'E85. Au dessus, voyant qui s'allume.

Suite à ce dossier (très intéressant):

http://www.super-ethanol.fr/forumE85/vi ... .php?t=335

J'ai donc débranché la sonde IAT (température air, celle située entre le filtre à air et le boitier papillon), et j'y ai inséré une résistance de 26 Kohms.

Avec cette résistance:
70% E85: OK
80% E85: OK
85-90% E85: OK

Je pense donc rester dans cette config et rouler à 85% sans kit, uniquement avec cette résistance.

Je n'ai pas envie de monter un kit. De plus, avec 15% de SP, aucun problème pour démarrer même par temps froid (titine dors dehors...).

Faudra juste voir si dans les semaines à venir (passage du E70 au E85) ça reste OK.

C'est une modif qui coûte rien et qui me permet de rouler comme je voulais (sans kit, taux maxi de E85, garder des démarrages faciles).

A+

[MaitreTI]

...
http://www.super-ethanol.fr/forumE85/vi ... .php?t=335

J'ai donc débranché la sonde IAT (température air, celle située entre le filtre à air et le boitier papillon), et j'y ai inséré une résistance de 26 Kohms.
...
A+

tiens nous au courant dans la durée ...

[koukiz]

Bonjour à tous!

Voici un résumé de mes essais à l'E85:

Sans kit: OK jusque 60% d'E85. Au dessus, voyant qui s'allume.

Suite à ce dossier (très intéressant):

http://www.super-ethanol.fr/forumE85/vi ... .php?t=335

J'ai donc débranché la sonde IAT (température air, celle située entre le filtre à air et le boitier papillon), et j'y ai inséré une résistance de 26 Kohms.

Avec cette résistance:
70% E85: OK
80% E85: OK
85-90% E85: OK

Je pense donc rester dans cette config et rouler à 85% sans kit, uniquement avec cette résistance.

Je n'ai pas envie de monter un kit. De plus, avec 15% de SP, aucun problème pour démarrer même par temps froid (titine dors dehors...).

Faudra juste voir si dans les semaines à venir (passage du E70 au E85) ça reste OK.

C'est une modif qui coûte rien et qui me permet de rouler comme je voulais (sans kit, taux maxi de E85, garder des démarrages faciles).

A+

tres interessant le topic sur le e85,donne nous plus de detail voir des photos de ton install